Fallo del turbo en motor THP

[Nani]

Gracias a todos por las respuestas.

Sobre la distribución, sólo puedo decir que me guío por experiencias de otros usuarios y una nota interna de Mini que tengo en mi poder en la que admiten el problema, solucionándolo, en función de unas cotas, con el cambio del tensor o el cambio de varias piezas. Estas 5 o 6 piezas han sido cambiadas en el rediseño del motor THP de 2009, y Peugeot las vende en su sección de recambios como "conjunto de piezas modificadas". Incluso tienen un utillaje para tensar la cadena correctamente y sustituir los elementos que se han rediseñado. Además, algunos usuarios han acudido al servicio oficial y el procedimiento era: 1 - Cambio de turbo; 2- Cambio de piezas de la distribución si el turbo no solucionaba el problema.

A esto hay que añadir un grupo en Facebook, mayoritariamente francés, de afectados por las pérdidas de potencia, los cuales apuntan al problema en la distribución. Snake, no se si se denomina "desfase" en castellano; en inglés es "perder el timming", la sincronización, que parece que suena a lo mismo que "desfase".

Millhause395900, no ha sido cuestión de desconfianza, ni mucho menos,y ya sé que descartaste el turbo, pero después de haber acudido a tres talleres especialistas ajenos a la marca, los únicos que han sabido decirme algo, o al menos darme una solución de peso, con datos, parámetros y argumentos, ha sido Peugeot. Los otros talleres sí, detectaban el error, pero no sabían qué hacer. Uno de ellos lo asoció al sensor de detonaciones, el cuál me cambiaron, y claro, no se solucionó. Los otros 2, ni idea... Además, Peugeot me dio la garantía (solicitado por mi) de que, si no se solucionaba el problema, me montaban mi turbo original y me devolvían el dinero, a lo que hay que añadir el gesto comercial que ha tenido atención al cliente en la reparación.

Imagínate la situación: o hacer caso a Peugeot, con el respaldo de Plataforma, y convencidísimos de su diagnóstico, o ir a ciegas en un taller ajeno, sin ningún tipo de garantía ni posibilidad de reclamación en caso de no solucionar el fallo; es más, creo que se negarían a cambiar nada sin que ellos lo hubieran diagnosticado.

Así que tenía una reparación diagnosticada al mismo precio que en un taller ajeno, y con garantía de "devolución". Y joer, tengo confianza y buen trato con el taller.

Yo apunto lo de la electroválvula o la válvula de vacío, pero son piezas que ya se han cambiado en casos similares y no han dado resultado, como las sondas lambda. Los únicos casos en los que parece que se ha solucionado el problema son aquellos en los que se ha cambiado el kit de la distribución.

De verdad Millhause, no es que ignore tus consejos ni desconfíe, pero no puedo acudir a un taller y decirles que me cambien esto y lo otro, y que si no se soluciona, se hagan cargo.

A ver qué dicen desde plataforma...mientras me defiendo con un super 207 gasolina de...85 cv? :silly:

[SNAKE]

Efectivamente la sincronización de la distribución,es lo mismo que el desfase,el desfase es cuando está mal claro.

A ver si me acuerdo bien,si la distribución está desfasada,no se produce correctamente el cruce de válvulas,entonces los ciclos de admisióm,compresión,explosión y escape no están bien sincronizados con lo que el motor funciona mal.

Lo mismo lo he explicado mal pero no lo recuerdo precisamente bien.Más o menos es así.

Como anécdota,con las gasolinas que había hace muchos años,algunos motores picaban,no había sensores de detonación :laugh: entonces lo que se hacía era atrasar la distribución mediante el delco.Es curioso.

Solo me queda darte ánimos,a ver si se soluciona pronto.

[Nani]

Efectivamente la sincronización de la distribución,es lo mismo que el desfase,el desfase es cuando está mal claro.

A ver si me acuerdo bien,si la distribución está desfasada,no se produce correctamente el cruce de válvulas,entonces los ciclos de admisióm,compresión,explosión y escape no están bien sincronizados con lo que el motor funciona mal.

Lo mismo lo he explicado mal pero no lo recuerdo precisamente bien.Más o menos es así.

Como anécdota,con las gasolinas que había hace muchos años,algunos motores picaban,no había sensores de detonación :laugh: entonces lo que se hacía era atrasar la distribución mediante el delco.Es curioso.

Solo me queda darte ánimos,a ver si se soluciona pronto.

Pues no sé si será coincidencia o no, pero en estos 3 años y medio he notado a diario el petardeo y los lapsus de potencia característicos del picado de biela, cuando le exigía un poco más al coche en incorporaciones o pendientes pronunciadas...

[SNAKE]

Nani,precisamente el petardeo es un síntoma de la distribución desfasada.Con todos esos síntomas y todavía no te han cambiado las piezas que comentas?

[millhause395900]

Gracias a todos por las respuestas.

Sobre la distribución, sólo puedo decir que me guío por experiencias de otros usuarios y una nota interna de Mini que tengo en mi poder en la que admiten el problema, solucionándolo, en función de unas cotas, con el cambio del tensor o el cambio de varias piezas. Estas 5 o 6 piezas han sido cambiadas en el rediseño del motor THP de 2009, y Peugeot las vende en su sección de recambios como "conjunto de piezas modificadas". Incluso tienen un utillaje para tensar la cadena correctamente y sustituir los elementos que se han rediseñado. Además, algunos usuarios han acudido al servicio oficial y el procedimiento era: 1 - Cambio de turbo; 2- Cambio de piezas de la distribución si el turbo no solucionaba el problema.

A esto hay que añadir un grupo en Facebook, mayoritariamente francés, de afectados por las pérdidas de potencia, los cuales apuntan al problema en la distribución. Snake, no se si se denomina "desfase" en castellano; en inglés es "perder el timming", la sincronización, que parece que suena a lo mismo que "desfase".

Millhause395900, no ha sido cuestión de desconfianza, ni mucho menos,y ya sé que descartaste el turbo, pero después de haber acudido a tres talleres especialistas ajenos a la marca, los únicos que han sabido decirme algo, o al menos darme una solución de peso, con datos, parámetros y argumentos, ha sido Peugeot. Los otros talleres sí, detectaban el error, pero no sabían qué hacer. Uno de ellos lo asoció al sensor de detonaciones, el cuál me cambiaron, y claro, no se solucionó. Los otros 2, ni idea... Además, Peugeot me dio la garantía (solicitado por mi) de que, si no se solucionaba el problema, me montaban mi turbo original y me devolvían el dinero, a lo que hay que añadir el gesto comercial que ha tenido atención al cliente en la reparación.

Imagínate la situación: o hacer caso a Peugeot, con el respaldo de Plataforma, y convencidísimos de su diagnóstico, o ir a ciegas en un taller ajeno, sin ningún tipo de garantía ni posibilidad de reclamación en caso de no solucionar el fallo; es más, creo que se negarían a cambiar nada sin que ellos lo hubieran diagnosticado.

Así que tenía una reparación diagnosticada al mismo precio que en un taller ajeno, y con garantía de "devolución". Y joer, tengo confianza y buen trato con el taller.

Yo apunto lo de la electroválvula o la válvula de vacío, pero son piezas que ya se han cambiado en casos similares y no han dado resultado, como las sondas lambda. Los únicos casos en los que parece que se ha solucionado el problema son aquellos en los que se ha cambiado el kit de la distribución.

De verdad Millhause, no es que ignore tus consejos ni desconfíe, pero no puedo acudir a un taller y decirles que me cambien esto y lo otro, y que si no se soluciona, se hagan cargo.

A ver qué dicen desde plataforma...mientras me defiendo con un super 207 gasolina de...85 cv? :silly:

Nani,para nada deberias interpretar mi post como una crítica,porque no se trata de eso,además de hecho considero completamente normal que te fies ciegamente del taller,si además como dices se están portando tan bien contigo,lo que no consigo entender,es como cambian el turbo tan a la ligera,sabiendo que es una pieza mecanica como te he dicho cuando falla es que se ha roto.

Por lo tanto no puede fallar a veces.

Respecto a la distribución,si está desincronizada efectivamente tendrias sintomas que describes,consumo alto de aceite,petardeo en reducciones,consumo alto da gasolina y falta de potencia,pero una vez mas SIEMPRE,no "A veces".

Mi recomendacion es que llames a atencion al cliente y les pidas que te recomienden un taller.No hace falta que expongas tu problema.Una vez te hayan asignado un taller,dirigete a el a exponer tu problema y dices que bienes recomendado por atencion al cliente (se hincharán como pavos reales),y no dudes que darán con la solución a tu problema.

[millhause395900]

Hay un tema que me biene rondando:Cuando compre el coche a los 2 meses de tenerlo,me enviaron una carta para una campaña (no recuerdo qual era) y me llamaron a revisión para cambiarme un relé de la caja de fusibles.

Recuerdo que a mí entonces en frio,el motor me fallaba a veces,y fué cambiar el relé y jamás ha vuelto a fallar,ni en frio ni en caliente.

Solo nos llamaron a unos cuantos,y era por numero de chasis (el mio estaba entre los afectados).En 1/2 hora cambiaron la pieza.

No vaya a ser que,ese relé este fallando en más unidades de las que a priori llamaron a revisión...

[millhause395900]

La campaña es la YQY...

http://www.clubpeugeot.es/foro/512-consultas-y-problemas-308/87806-campanas-308.html?limit=10&start=10

En el post digo que no tenia problemas ni antes ni despues,porque el fallo en frio me lo hacía solo a veces y creia que era falta de rodage del motor no llevaba ni 2000km.Es ahora que he caido en que el fallo podía ser causado por el relé que me cambiaron.

[juliaars2000]

Y digo yo, como otra idea.

Y el sistema valvetronic? andará bien? ya sabéis... el reglaje mecánico de válvulas, aunque eso no provoca un desfase pero si las válvulas no se abren del todo....

Por dar ideas aunque suena raro mi teoría.

[millhause395900]

Y digo yo, como otra idea.

Y el sistema valvetronic? andará bien? ya sabéis... el reglaje mecánico de válvulas, aunque eso no provoca un desfase pero si las válvulas no se abren del todo....

Por dar ideas aunque suena raro mi teoría.

El sistema valvetronic actua sobre las velvulas pero solo de admisión.Simplemente se controla electrónicamente la admisión.

Cuando la distribución está fuera de punto,se produce un desfase entre las valvulas de admisión y escape.

Cuando el cilindro baja,se abren las de admisión,cuando sube las de escape.Cuando la distribución está desfasada,ocurrre que las valvulas de escape se abren antes de tiempo al igual que las de admisión haciendo que el motor no se llene bien y tampoco evacue bien los gases con la consiguiente perdida de rendimiento.

Es mucho mas complejo,pero basicamente sería eso.

[juliaars2000]

Esperemos que encuentren la avería.

[Nani]

Bueno chicos, ya tengo el coche.

Resulta que, o plataforma o el taller, se habían equivocado en la parametrización del nuevo turbo. Lo han estado probando toda la semana y les va bien. Además, ayer mandaron de nuevo los parámetros a central, y están correctos. Toquemos madera....

Me ha llamado la atención lo duros que están el embrague y la dirección. He estado 10 días con un 207 con 4500 km., con la dirección blandísima y el embrague igual. Puede que me haya "acostumbrado", pero no sé, no recuerdo este tacto tan duro..

La dirección es lo que más extraño; las ruedas están bien de presión, y el líquido de la dirección también, pero no sé, la noto como agarrotada.

El embrague, puede que sea algo más psicológico, pero al levantarlo despacio, noto como un roce, como que no hace el recorrido limpio. Además, acelerando, vibra mucho cuando lo pisas ligeramente, cosa que no recuerdo de antes.

Mi pregunta es: ¿existe algún parámetro que gobierne el funcionamiento de la dirección o en embrague, y que pueda haber sido modificado? A lo mejor estoy diciendo una tontería como la copa de un pino...

Un saludo!

[millhause395900]

Bueno chicos, ya tengo el coche.

Resulta que, o plataforma o el taller, se habían equivocado en la parametrización del nuevo turbo. Lo han estado probando toda la semana y les va bien. Además, ayer mandaron de nuevo los parámetros a central, y están correctos. Toquemos madera....

Me ha llamado la atención lo duros que están el embrague y la dirección. He estado 10 días con un 207 con 4500 km., con la dirección blandísima y el embrague igual. Puede que me haya "acostumbrado", pero no sé, no recuerdo este tacto tan duro..

La dirección es lo que más extraño; las ruedas están bien de presión, y el líquido de la dirección también, pero no sé, la noto como agarrotada.

El embrague, puede que sea algo más psicológico, pero al levantarlo despacio, noto como un roce, como que no hace el recorrido limpio. Además, acelerando, vibra mucho cuando lo pisas ligeramente, cosa que no recuerdo de antes.

Mi pregunta es: ¿existe algún parámetro que gobierne el funcionamiento de la dirección o en embrague, y que pueda haber sido modificado? A lo mejor estoy diciendo una tontería como la copa de un pino...

Un saludo!

Simplemente te has acostumbrado al embrague de un coche nuevo y a la dirección de un coche menos pesado y pensado para la ciudad,con lo que la asistencia es mayor.

Todos los embragues se endurecen con los km,(todos sin exepción) pero nos vamos acostumbrando.

Unos dias y volverás a notar tu thp de siempre.

Te pasaría lo mismo si te dejaran un thp con 1000km.

[allertsehaitz]

Me esta pasando lo mismo que a ti. ¿Como te va?. ¿No hay repuesto de la

electrovalvula?

Nota moderador : Bienvenido al foro,tenemos un apartado de [url=http://www.clubpeugeot.es/foro/forum/12-galer%C3%ADa-fotogr

[salemalo]

El mio un 308 thp 150cv se murio el motor con 28000 km de nada. Entre otras cosas se rompio un piston, deben de ser de chicle. Le fallo la potencia y salto mensaje de fallo de sistema antipolución. La broma me sale por 1900 e, pero como el coche es de junio 2008, la casa se lava las manos. Reza. A mi no me pillan en otra. No recomendable.

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[allertsehaitz]

Mirad lo que acabo de encontrar, y por casualidad ha sido cuando he llenado el deposito con 95 (GASOLINERA LA PAVA) y 98 (98 de la CEPSA OPTIMA)

Si el sensor detecta que hay picado (detonación), manda la señal a la centralita, y ésta retrasa el encendido unos grados. No conozco exactamente los algoritmos de control, pero es esperable que pasado un cierto tiempo, o si se cambian las condiciones de funcionamiento, la centralita intente volver al encendido óptimo. En motores turbo, incluso se puede llegar a abrir la wastegate para eliminar el soplado si no se consigue evitar la detonación sólo retrasando el avance.

http://www.arpem.com/tecnica/detonacion ... ion_p.html

Lo llenare solo con 98 y lo probaré.

ES que es el problema que le salia en la diagnosis a NANI. "fallo de sensor picado". Como sea eso mas vale que no me lea.

[admin]

El mio un 308 thp 150cv se murio el motor con 28000 km de nada. Entre otras cosas se rompio un piston, deben de ser de chicle. Le fallo la potencia y salto mensaje de fallo de sistema antipolución. La broma me sale por 1900 e, pero como el coche es de junio 2008, la casa se lava las manos. Reza. A mi no me pillan en otra. No recomendable.

Nota moderador : Bienvenido al foro,tenemos un apartado de [url=http://www.clubpeugeot.es/foro/forum/12-galer%C3%ADa-fotogr

[allertsehaitz]

Cada vez se confirma mas mi teoria. Mirad esto.

http://www.mecanico-liquido.com/averias/carbonilla-valvulas-pistones/106-detalle

[allertsehaitz]

He consultado a un mecánico de confianza y me ha dicho que es posible que la gasolina llevara un poco de agua.

¿Qué pensáis? Hace una semana que le he echado gasolina 98 optima de cepsa y no me lo ha vuelto a hacer.

[psykhe]

Creo que una semana es poco tiempo para determinar que sea solo eso :whistle:

Aunque ojalá sea así y hayas resuelto tu problema

[Layus]

Hola por si sirve de algo, el mio se quedo sin turbo y el mecánico de peugeot me cambió los tubos de admisión del turbo y una electroválvula y ha quedado niquelado me va de perlas

Salu2

[sergiomp]

HOLA yo tengo un peugeot 308 sw y mi problema a sido el siguiente el coche va a cumplir cuatro años ahora (no tiene ya garantia). Hace mes y medio circulando perdio potencia y el turbo empezo a tirar humo. El eje del turbo se partio. se cambio el turbo (500 euros) y a los cinco minutos de estar en marcha volvio a romper. Mande el coche en grua a la casa oficial de Buñol Valencia y me comunicaron que el conducto del aceite del turbo estaba obstruido por lo que la casa me cambio el turbo y el conducto revisando todo el vehículo. A la media hora de recoger el coche del concesionario me recogia una grua con el mismo problema. Ahora y despues de un mes de pruebas la casa no sabe aun cual es el problema. He consultado con compañeros que tienen peugeot y de dos compañeros uno tambien le paso este problema y le entro en garantia. Yo creo que es un problema de peugeot pero estamos vendidos con los plazos de garantias y responsabilidades.

ME SIENTO ENGAÑADO

Me gasto en un coche nuevo para no tener problemas y tengo mas problemas que con un coche de siete años. El problema me ha costado de momento 2000 euros y aun no esta resuelto

[juan74es]

¿Que motor es exactamente?

¿Cuantos quilómetros tiene?

Casos como el que comentas no recuerdo en el foro. Suena más a problema puntual que un fallo general en esos motores. Los Peugeot pueden fallar en muchas cosas (por ejemplo los famosos volante-moto) pero hasta la fecha no en los turbos.

Hemos comentado además, en muchos temas, algunos hábitos para alargar la ida del turbo, que no está de más cumplir.

Por cierto, tenemos una apartado de presentaciones:

http://www.clubpeugeot.es/foro/forum/12-galer%C3%ADa-fotogr

[JaweB]

Em... Las reparaciones tienen garantia, creo que son ¿dos meses?

Cuando te cambiaron el primer turbo, el segundo te tenia que haber entrado en garantía del anterior cambio. Ha sido un fallo por parte del mecánico no comprobar que el nuevo turbo funciona bien.

La tubería del aceite si que te la habrían cobrado, pero el cambio de turbo y el turbo no pueden cobrártelo, es garantía.

Al igual que el tercero!

Que sepais, que la concesión oficial puede pedir consulta de los ingenieros, incluso desplazándolo al taller en cuestión!, otra cosa que Peugeot se pase a sus clientes por los co..... y mientras vendan coches.. que por cierto, ahora están jodidos, y no me extraña.

Yo pienso, que el principal problema de los conesionarios, sobre todo peugeot, es que no forman a sus mecánicos, y luego claro, te pones ha hablar con uno y piensas, las burradas que me acaba de soltar el tio! Hay que tener "suerte" que en algún taller tengan a un buen mecánico, que aunque no este formado, el tio "controla" y quiere aprender.

[juan74es]

Em... Las reparaciones tienen garantia, creo que son ¿dos meses?

Cierto! se me había pasado. Son 3 meses ó 2.000 Kms en piezas, mano de obra e impuestos.

http://www.preguntasfrecuentes.net/2011/02/17/garantia-reparacion-de-un-vehiculo-en-taller/

[LOEB]

Hola que tal estáis al oír y ver el tema del turbo me he acordado de que un conocido mío me ha comentado que en los motores 200HDI y 1600 HDI de PSA había visto una cursal en dichos motores el trabaja de rectificaciones de motores habían dicho en la cursal que había que quitar el filtro del engrase del turbo ubicada en el tubo de engrase del turbo a la salida del bloque si te sirve de algo esto espero que si que tengas suerte con lo tuyo ......