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Impresiones tras sustituir el bimasa por monomasa


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Hola,

yo también tengo un 308 hdi 110cv del 2008, 6 velocidades manual.

Ahora mismo tiene 142 mil kms y hace ya unos 8000 que empezó a hacer cosas raras el embrague y creo que puede ser el bimasa.

+ Retemblor en el embrague

+ Problemas para salir en primera cuesta arriba (parece que se va a calar)

+ Cabeceos al salir de una rotonda en 2da a 1000-1500 rpm (un cabeceo y solo uno)

+ Ruido más ronco

+ algunas veces me cuesta meter las marchas (aunque la mayoría de las veces, como hoy, ni lo noto)

En la Peugeot me hacen un presupuesto de 1800€ (9 horas de reparación???)

En un taller de barrio me dicen que alrededor 1000€, y 10€ más si quiero poner el monomasa en vez de bimasa. Cuando fui no sabía yo eso del cojinete hidráulico.

El del taller de barrio NO me recomienda poner el monomasa (tampoco me da ninguna explicación convincente)

Me tienta lo de poner monomasa y olvidarme ya para siempre del volante motor, y leyendo por aquí parece que es una buena opción, pero el exceso de vibración al ralentí que hablais ¿no puede acabar pasando factura al motor? Lo digo porque los fabricantes ponen el bimasa por algún motivo, ¿es solo por confort o hay otra explicación mecánica?

Un saludo!

El embrague de bimasa básicamente es un damper que minimiza los esfuerzos torsionales de aquellos motores con gran par...

Por tanto, a parte de hacer mas suave el desembrague, también a ralentí absorbe dichas irregularidades torsionales.

El implantar el monomasa no lo veo y más si económicamente sale por el mismo precio como comentáis.

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Escribo este post después de que a los 20.000km de cambiar mi segundo kit de embrague bimasa en mi 407 HDI de 136cv, empezase a patinar ligeramente de nuevo en el rango de las 2000rpm por holgura en e

No te preocupes, el kit trae todo el conjunto de embrague nuevo, volante motor, disco de embrague, maza y collarín. No se pueden combinar piezas del kit original con este de valeo. Hay dos referencias

Buenas.    Llevo un montón de kilómetros con el monomasa  de valeo puesto. Y estoy super contento    Al principo notas unas vibraciones justo e el par motor, es decir en el margen de 1900/2200 rev

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  • 2 weeks later...

Buenas
Vamos a ver, yo tengo en el 407 el motor 2.0 136cv. y la verdad es que, aunque ya tiene 200.000 kms, algo le tiene que pasar al embrague aunque yo creo que solo es al disco de embrague porque no tengo ningun tipo de vibración ni tampoco ruido alguno, pero cuando lo llevo en 5° o 6° marcha y le piso a tope el acelerador patina un poco el embrague y entonces mi pregunta es si en este caso sería asi y solamente tendría que cambiarle el disco o no voy a tener tanta suerte y deberia de ponerle todo el conjunto, cosa que si fuera asi le pondría el monomasa...
Bueno, espero vuestra ayuda y gracias de antemano.
 

http://www.oscaro.es/kit-de-embrague-volante-motor-valeo-835068-4390918-10025-p
Edited by jjcf
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  • 3 years later...
  • 4 months later...
El 5/4/2015 a las 20:51, wuxtavo dijo:

El embrague de bimasa básicamente es un damper que minimiza los esfuerzos torsionales de aquellos motores con gran par...

Por tanto, a parte de hacer mas suave el desembrague, también a ralentí absorbe dichas irregularidades torsionales.

El implantar el monomasa no lo veo y más si económicamente sale por el mismo precio como comentáis.

Siento citar esto 3 años despues pero creo que ya habras comprendido que tu razonamiento esta bien planteado pero no es correcto no?o ya no tenes el Peugeot ajajjaj

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  • 6 months later...

Hola.

Yo no puedo decir tan buenas impresiones sobre el kit monomasa. Tengo un 407 2.0 HDI 136 cv sin fap.

A los 160.000 km cambié el embrague y monté bimasa. A los 250.000 km lo cambié de nuevo pero esta vez kit 4p Valeo y las sensaciones de conducción con tan sólo 20.000 km cada vez van a peor porque cada vez engranan peor las velocidades y se nota más vibraciones al salir en primera.

He comentado mi caso con un técnico que repara cajas de cambios de una importante empresa española y me ha dicho que instale bimasa lo antes posible porque el monomasa perjudica a la caja de cambios.

Y ya no sé qué hacer ni qué creer porque el técnico me ha parecido muy honrado y sensato y con conocimiento de causa pero también hay muchos usuarios que están contentos con monomasa...

 

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Buenas, no sé si en tu caso pude ser que te hayan centrado el embrague mal, quizás no lo hayan puesto bien centrado o tengas el cojinete de empuje central mal.

Yo llevo con un 4p de valeo más de 120.000 kilómetros y funciona perfectamente.

La caja de cambios está muy suave. No sé desde la lejanía de un teclado que poder decirte, más que recomendarte que centres las varillas del cambio bien (esas pinzas blancas que se ven encima de la caja de cambios, tras un cambio de embrague se suelen descentrada) y revises en la medida de lo posible que la pieza puesta sea la suya.

Mi 4p tiene de referencia : valeo 835071

 

- Podríamos llegar a comprender que un motor que pasa de 100 caballos es recomendable un embrague bimasa, de hecho así ocurre de origen. Pero hay que comprender que 110 caballos o 136  aún pasando los márgenes de Torque, no siempre está dando 136 caballos. Y es que no creo que tú salgas en primera y agotes esos 136 caballos continuamente, por eso desecho que sea por qué el embrague 4p no aguante el Torque.

 

Sigo pensando que está mal centrado o el volante motor no lo han puesto bien.

 

Sería normal que a unas 2000 vueltas (maximo par) haya una pequeña vibración estando con carga (pedal de acelerador abajo) pero teniendo una conducción suave y PROGRESIVA, no tiene sentido que tenga vibraciones.

 

Saludos.

Edited by josesax
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hace 21 minutos, Mecagus dijo:

Mi referencia es Valeo 835068 y en su momento me dijeron que era apto para mi coche, espero que ahora el problema no sea que el embrague no es el adecuado...

Buenas, pues si tú coche es del año 2004 en adelante hasta 2008, si es la correcta.

 

Pero aunque sea la correcta, puede no estar correctamente puesta, no puedo asegurar que esté mal puesto pero algo pasa.

Valeo, o cualquier marca con reconocido prestigio, no hace piezas para coches que después no van bien, normalmente las hacen para que vayan bien. Puede haber una diferencia en confor referente al embrague BIMASA, pero una diferencia en confort no físico de rozamientos.

 

Verás, cuando se pone un embrague hay que sacar la caja de cambios normalmente, si le añadimos que hay que poner el volante motor pues con más motivos. Entonces se saca la caja de cambios y claro, al volver a ponerla, jamás se queda igual que estaba. Aunque sea una micra o milésima varía, ese pequeña diferencia hace que ""en punta"" es decir en la palanca de cambio sea medio centímetro más/menos. Entonces hay que centrar las varillas del cambio desde las pinzas que llevan en la parte superior de la caja de cambios, normalmente si levantas el capó verás encima de la caja de cambios esas pinzas que aguantan las varillas del mismo. Pues eso hay que ajustarlo.

 

Esto por un lado, y POR OTRO:

Cuando se pone un embrague hay que ponerlo con un centrador de embragues, que es una pieza que guía al embrague y lo enfrenta totalmente hacia la parte del volante motor. Pues si ese embrague no está bien centrado lo que ocurre es que cuando embraga no lo hace en plano totalmente, entonces no asienta perfecto y eso incrementa las vibraciones. A la vez que cuando desembraga no lo hace en su totalidad, quedándose un pequeño roce haciendo que el coche siempre quiera andar, aunque el roce es tan pequeño que no consigue mover el coche pero si la caja de cambios no está en desacople total ""libre de fricción"". Puede ser el motivo por el cual los cambios están más duros.

 

A mí me da que no está totalmente bien centrado. En cambio si vería lógico que con ese Torque 136 caballos en ocasiones puede hacer que el embrague rebote un poco y notes un pelín unas vibraciones en su par máximo. Pero de ahí a que los cambios estén duros y rebote al salir.....

 

Saludos.

..

 

 

 

 

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Hola, gracias por contestar.

 

Efectivamente, mi coche es del año 2005.

 

Estoy al corriente del centrado del embrague y del útil correspondiente que se necesita. En mi caso creo más bien que se trata del ajuste de las velocidades porque si no estuviera bien centrado el embrague se hubiera notado desde el principio, ¿no es cierto? Pero han aparecido ahora relativamente las vibraciones al salir en primera. En cambio la entrada de las velocidades no ha estado fina desde el principio y ahora me preocupa más porque ha ido a peor ya  que rozan los engranajes en algunas marchas y tengo miedo de que afecte gravemente a la caja de cambios.

 

 

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Bueno, desde aquí no puedo ayudarte como me gustaría, quizas puedas empezar por ajustar el cambio y posteriormente ir mirando tolerancias.

Este link, es orientativo ya que tú coche es de otro fabricante, pero tiene que ser algo parecido a esto:

 

 

A ver si tienes suerte y arreglas el tema antes de que pueda ocasionar una rotura grave.

 

Slaudos

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Gracias Josesax por tu pronta respuesta, había visto ese video antes. De hecho creé un tema hace poco para el ajuste de las velocidades, échale un vistazo, se llama útil 0216 si mal no recuerdo.

Se necesita un útil para bloquear la palanca y luego desbloquear los cables de selección pero lo he intentado sin éxito.

Estoy valorando hacerlo por pasos para ir descartando...

-Primero cambiar los cables de selección de velocidades para suprimir holguras y su posterior ajuste.

-Si persiste el problema al engranar las marchas, comprobar el estado del montaje del embrague y volante motor.

- Y por último reparar la caja de cambios si fuera necesario, que ojalá que no...

 

 

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No hay de que Mecagus, yo no soy mecánico pero me gusta bastante el tema y le pongo valor.

No he cambiado nunca los cables del cambio y creo que eso tiene un rato bueno de faena, espero que puedas salvar ese cambio y dejarla fina y suave.

 

No se me pasa ninguna idea más ahora mismo, solo revisar que la caja de cambios esté bien acoplada al motor, vaya ser que necesite un guía o algo y esté un pelin descentrada (no se).

 

De todas formas si se me ocurre algo lo pondré por aquí, porque aunque suene quizás casi imposible a veces la solución está en lo más simple.

 

Mucha suerte y si te hace falta alguna idea o duda o lo que sea, pues si yo puedo ayudarte aunque sea a descartar cosas, pues aquí estoy.

Saludos

 

 

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    • Indicador FAP con pantalla OLED
      Hola.
       
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      El brico requiere de algunos conocimientos previos pero es más sencillo de lo que parece a priori.
       
      Para este brico necesitaremos los siguientes materiales:
       
      1 x Pantalla OLED de 1,3" monocromática
      1 x Arduino Nano
      1 x Tornillo allen de 4x25 con su correspondiente arandela y tuerca.

       
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      En breve actualizo en Thingiverse.com......
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    • Peugeot 207 cc - reparación capota cable pinza [solucionado]
      Buenas tardes,
       
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      Materiales:
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      2 con ese gel, rellenaremos todas las partes que estaban comidas de llantazos,  luego se aplica un primer espray  que lo hace duro instantaneo...... y a los 4 min otra vez el spray, dejamos 10 min 
      y seguimos, ahora tocara lijar   esa zona y dejarla al mismo nivel que la llanta. ( si lo habeis aplicado y esparcido bien con una espatula pequeña de esas  de hobbies de mesa o una cucharilla de plastico del cafe, apenas tendreis que , lijar.)
      bueno igualado todo, pasamos ahora lijas  con la pulidora de 500,  miramos que queda todo mas liso y uniforma, y por ultimo la de 240
       
      ahora............................. con la mano y una lija fina de mano repasamos todo lo que se vaya a pintar ( yo solo pinte parte externa) pero todo bien, sin dejar algun pliegue sin ligar manual, por que sino la  capa imprimacion o pintura, podrian saltar en el futuro, al no estar bien fijadas, NO ESCATIMEN EN TIEMPO, una vez bien hecho..................
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