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300Rober7

Con cuanto dinero creeis que se puede vivir hoy en dia?

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Creeis que un mileuriano puede vivir?? solo hablo de vivir..... comprarse una casa ya es un lujo.

Por cierto, de que trabajais?? os pagan bien?? me tengo que conformar con lo que cobro o es una explotacion?

Creo que no hace falta que diga que estoy rallao... saludos.

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Pues depende de lo que interpretes por vivir.

Supongamos que tenemos casa pero hay que pagar comida, contribución, luz, agua,... más los gastos propios de ropa, transporte, salidas, gastos varios y, además tienes coche entonces yo creo que se podría llegar pero apretandose mucho, mucho el cinturón y sin que te sobre un centimo a fin de mes.

Si además de eso pagas (o intentas) pagar casa ni de coña, solo los 1000 euros se te irían en el pago de la letra o el alquiler.

Si vives en casa de tus padres con todos los gastos de casa y comida cubiertos, teniendo que pagar sólo tus gastos yo creo que se puede vivir bastante bien, siempre que se controlen los gastos, de hecho en esta situación yo he llegado a vivir bien con la mitad (hasta ahorre para la entrada del 307).

En cuanto a si es poco o no, pues depende de infinidad de factores, del tipo de trabajo, grado de especialización, experiencia, cantidad de trabajo, responsabilidades,...

Saludos,

Jose.

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España se ha convertido en un pais caro. En mis viajes por Alemania, decididamente todo es más barato allí: un café 0.90e, cenar bien por 20e, los taxis... todo.

Suiza ha sido un pais tradicionalmente caro y lo es, pero no mucho más que aquí. Un compañero se ha comprado una casa (casa, son 2 plantas y garaje para 2 coches) a 8 Km de Zurich por 900.000 francos (unos 600.000e). Puede parecer mucho, pero es una casa como Dios manda y además su sueldo suizo es el doble del mío. La vivienda está más barata en Suiza, Alemania... y me atrevería a decir que en Suecia.

Algo ha pasado con la entrada del Euro en España, en poco tiempo lo que costaba 100 pts ha pasado a costar 1 euro. Eso ha pasado en todos los paises de la zona euro, pero no de una manera tan descarada como aqui.

Si a todo esto le sumamos una subida ridícula de salarios nos da como resultado una pérdida de poder adquisitivo contínua.

Sobre el tema de si se puede vivir con 1000e, depende de los gastos, si como dice jsnavarro uno no tiene gastos, se puede vivir, pero es una utopía, porque los gastos existen o existirán. Si uno vive solo, puede soportar vivir con 1000 euros, pero es impensable tener y mantener una familia.

¿cuánto gastamos en mi familia al mes?

Pareja estándar con 2 niños, que hace una vida estándar, tiene una casa estándar y tiene 2 coches estándar: unos 1800 euros/mes, media de los últimos 4 años.

Y mi padre cobrando una pensión de 510 euros!!! Menos mal que tiene 6 hijos.

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Solo con el hecho de "pagar casa" ya no te salen las cuentas :?

hola jsnavarro se te olvida un supuesto... vives en casa de los padres, pero pagas coche y casa propia aparte de tus gastos y ayuda en casa... es imposible llegar a fin de mes... :P

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Estamos hablando de una cantidad de dinero pero dependiendo de unas ciudades u otras varía y mucho.

Con 1.000 euros en una ciudad pequeña eres el amo pero en una ciudad grande las pasas canutas.

Con esa cantidad es una ilusión intentar comprarse una casa.

Aun así conozco mucha gente con sueldes bastante inferiores y en puestos de poca fijeza que se meten a coches de 4 millones de pesetas. Con un par... :wink:

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Yo soy del mismo sector, y si tienes en cuenta en mi caso letra de coche, gasolina, garaje, movil y gastos personales mensuales pues te da para vivir...pero con tus padres y encima ahorras una mierda. Para comprarse una casa hoy en dia, o tienes un supersueldo, o te toca la lotería, o lo más común, tienes novia (o novio) y juntais dos sueldos, si no chungo.

PD: Lo que esta ocurriendo en este país con los pisos es anticonstitucional, antiderechos humanos, antiético, amoral y todos los antis que podasi imaginar. Es una verguenza, y nadie toma cartas en el asunto. Hay muchas formas de robar, no solo atracando un banco o asaltando una casa. No es normal lo que piden por cuatro paredes de mierda que las hacen como churros y te roban el doble de lo que les ha costado a ellos hacerlo. Cada vez que veo una obra me imagino a los grandes constructores y sus secuaces, con sus grandes coches, en sus grandes casas contando el dinero que nos roban a los ciudadanos de a pie. Por no hablar de ayuntamientos, recalificaciones de terrenos y politiqueos varios. Esta bién que funcione el mercado y que la ley de la oferta y la demanda siga su curso, pues es la base de una economía sana y creciente, pero con determinados bienes de primera necesidad debían existir ciertas reglas.

Ni que decir como P307 que también estoy rayao.

Saludos.

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Estamos hablando de una cantidad de dinero pero dependiendo de unas ciudades u otras varía y mucho.

Con 1.000 euros en una ciudad pequeña eres el amo pero en una ciudad grande las pasas canutas.

.

Soy de la misma opinión que tu José Luis , de hecho he vivido con menos dinero en Cáceres ( compartiendo piso y comida - y no en casa de mis padres ) y no he sido infeliz por ello , es más , recuerdo ese tiempo con nostalgia , sin embargo cuando iba a Madrid me era imposible seguir la marcha .

Aun así conozco mucha gente con sueldes bastante inferiores y en puestos de poca fijeza que se meten a coches de 4 millones de pesetas. Con un par... :wink:

Pues que no des un piñazo y te quedes "sin coche y con letra...." .....

¡¡¡ Con Dos SUEVOS ....!!! :wink:

Saludines

Jose

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Esto se llama clamar la verdad a los 4 vientos.

En otro post ya lo comenté, la única solución para contener los precios de las viviendas es hacer lo que hizo Franco en los años 60 para contener la subida espectacular de los precios de las viviendas: Si un promotor o constructor quería construir la única posibilidad que tenía era construir viviendas de protección oficial a precio fijado por el estado por m2 construido. En paralelo se compensaba al constructor para que obtuviera los beneficios levantando un embalse del plan Badajoz.

Así muchas familias que vivían en chabolas alrededor de las ciudades pudieron comprarse una vivienda digna.

Creo que ya va siendo hora de hacer lo mismo, pero no hay bemoles por parte de la clase política y maquillan el tema con parches de 10.000 viviendas protegidas (cuando hacen falta 300.000) y de 30m2.

NOTA: Yo no soy franquista, Franco cometió muchas atrocidades pero hay que reconocer las cosas bien hechas.

PD: Lo que esta ocurriendo en este país con los pisos es anticonstitucional, antiderechos humanos, antiético, amoral y todos los antis que podasi imaginar. Es una verguenza, y nadie toma cartas en el asunto. Hay muchas formas de robar, no solo atracando un banco o asaltando una casa. No es normal lo que piden por cuatro paredes de mierda que las hacen como churros y te roban el doble de lo que les ha costado a ellos hacerlo. Cada vez que veo una obra me imagino a los grandes constructores y sus secuaces, con sus grandes coches, en sus grandes casas contando el dinero que nos roban a los ciudadanos de a pie. Por no hablar de ayuntamientos, recalificaciones de terrenos y politiqueos varios. Esta bién que funcione el mercado y que la ley de la oferta y la demanda siga su curso, pues es la base de una economía sana y creciente, pero con determinados bienes de primera necesidad debían existir ciertas reglas.

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Esto se llama clamar la verdad a los 4 vientos.

En otro post ya lo comenté, la única solución para contener los precios de las viviendas es hacer lo que hizo Franco en los años 60 para contener la subida espectacular de los precios de las viviendas: Si un promotor o constructor quería construir la única posibilidad que tenía era construir viviendas de protección oficial a precio fijado por el estado por m2 construido. En paralelo se compensaba al constructor para que obtuviera los beneficios levantando un embalse del plan Badajoz.

Así muchas familias que vivían en chabolas alrededor de las ciudades pudieron comprarse una vivienda digna.

Creo que ya va siendo hora de hacer lo mismo, pero no hay bemoles por parte de la clase política y maquillan el tema con parches de 10.000 viviendas protegidas (cuando hacen falta 300.000) y de 30m2.

NOTA: Yo no soy franquista, Franco cometió muchas atrocidades pero hay que reconocer las cosas bien hechas.

Juan, creo que simplemente con obligar a que por cada x m2 cuadrados de promoción libres tuvieran que hacer y m2 de precio tasado seria suficiente.

Por poner un ejemplo: supongamos que un promotor construye un bloque de 10 plantas con 4 viviendas por planta y 80 m2 por vivienda (una cosa de lo más normal), pues que por lo menos 8-10 de esas viviendas tendrian que ser de precio tasado.

Y una única lista de personas que solicitan una vivienda de protección oficial, porque el sistema que hay por lo menos aqui en Galicia en el que cada vez que quieres optar a una vivienda de este tipo tengas que iniciar todos los trámites administrativos otra vez... :? :?

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Correcto Abel, cualquier medida de este tipo tendría un impacto muy positivo en la mejora de los precios.

Pero no esperemos bajadas de precios espectaculares de las viviendas, a no ser que se hunda la economía como en los años 1920 o los 1970. Hay muchas hipotecas esablecidas a viviendas sobrevaloradas y una bajada de precios provocaria una aumento de morosidad que hundiría la banca.

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Totalmente de acuerdo, el problema es que en ciudades pequeñas también suelen pagar menos además de que no siempre es fácil encontrar trabajo.

Ahí entramos de lleno en otra cuestión y es que en lugar de concentrar toda la actividad en 4-5 ciudades de España se debería fomentar el traslado de las empresas o algunas de sus sedes a otras zonas menos pobladas, se descongestionarían en parte las grandes ciudades, se equilibraría y repartiría la demanda de vivienda y de paso se potenciaría económicamente a zonas más desfavorecidas.

Pero claro, esto son palabras mayores...

Saludos,

Jose.

Estamos hablando de una cantidad de dinero pero dependiendo de unas ciudades u otras varía y mucho.

Con 1.000 euros en una ciudad pequeña eres el amo pero en una ciudad grande las pasas canutas.

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Totalmente de acuerdo, el problema es que en ciudades pequeñas también suelen pagar menos además de que no siempre es fácil encontrar trabajo.

¿Por qué te crees que estoy yo en Madrid? Porque en Galicia está/estaba muy mal el empleo. Todo funciona/funcionaba a base de caciquismo y enchufismo.

Pues que no des un piñazo y te quedes "sin coche y con letra...." .....

Para eso está el seguro a todo riesgo.

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pues depende si tienes familia o no y de donde vivas, yo vivo en casa de mis padres y ahorro la ostia de pasta la verdad, gastos mios(muchas cenas/comidas por ahi,cositas para el coche....)al mes nose lo que gastare...600-700€??y el resto para ahorrar,pero pienso el dia que viva solo y :roll: me pongo malo de pensarlo :D .

P.D: PAra vivir bien 1.400 €uritos mes y ya si tu pareja trabaja la reostia :wink:

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Desde luego los de las grandes ciudades lo teneis chungo con el tema de la vivienda.

En las ciudades más pequeñas, al margen de los precios del suelo más baratos en general, tenemos la posibilidad de vivir a poquisima distancia del centro a unos precios mucho más baratos que los que teneis vosotros a 40 kms. de Madrid o Barcelona.

Al margen de la vivienda, cada día se van acercando más los precios entre ciudades. Los precios de productos de consumo vienen impuestos por grandes distribuidores para todo el pais. Y los servicios más de lo mismo, en lineas generales.

Saludos y a trabajar (mucho, para ganar muchas pelas). Jose

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lna11re en las ciudades pequeñas tambien el precio de la vivienda está desmadrado. Ejemplo en Salamanca (hace un año) un piso nuevo 80m2 estamos hablando de 45.000.000 de las antiguas pesetas. Te hablo de una ciudad como Salamanca, sin industria, donde ´la mayor empresa es la Universidad.

Hoy e día con un sólo sueldo no tienes ni para pipas. Comentáis los 1000€. Si vives en casa de tus padres pues puedes vivir más o menos bien, pero si no tienes cabeza te fundes los 1000€ y cuando toque independizarse (tal y como va el pais a los 50 años) no tienes ni un duro ahorrado. Si no vives en casa de tus padres pues la cosa está muy chunga. Así es en Salamanca, en Valencia no te cuento.

Yo estoy con Parra y con Abel. En España va siendo hora de que algún politico se ponga serio con los dueños del ladrillo. Fijar el precio de la vivienda igual que ponen el del pan. El problema es que los dueños del ladrillo han adquirido tanto poder que nadie se atreve a meterlos mano.

Una de las cosas que mas me reventó en su día cuando compre mi casita en Salamanca fue que en cantidad de sitios me pedían dinero B ¿Dónde está Hacienda? A mí por una equivocación en el IRPF 100 pesetas en el años 1999 casi me meten en la carcel.

Yo creo que hoy en día para independizarse te hace falta tener un sueldo de entorno a los 1500€(para hipoteca, letra del coche, gastos diarios y poder ahorrar una mínima parte para algún imprevisto) Si hablamos de familia con dos hijos los ingresos familiares deberían estar por encima de los 2400€. Todo ello lo hago suponiendo que vives en una ciudad tipo Salamanca, Granada, etc.

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En otro post ya lo comenté, la única solución para contener los precios de las viviendas es hacer lo que hizo Franco en los años 60 para contener la subida espectacular de los precios de las viviendas: Si un promotor o constructor quería construir la única posibilidad que tenía era construir viviendas de protección oficial a precio fijado por el estado por m2 construido. En paralelo se compensaba al constructor para que obtuviera los beneficios levantando un embalse del plan Badajoz.

Así muchas familias que vivían en chabolas alrededor de las ciudades pudieron comprarse una vivienda digna.

Creo que ya va siendo hora de hacer lo mismo, pero no hay bemoles por parte de la clase política y maquillan el tema con parches de 10.000 viviendas protegidas (cuando hacen falta 300.000) y de 30m2.

Pues si hay que hacer lo que hizo Franco que se haga...pero hay demasiados intereses creados, no hay narices a meterle mano a la construcción. aquí todo vale. 80 m2, 2 habitaciones = 45 millones! Esto tiene que petar por algun lado y espero que pete. La gente no es que simplemente quiera una casa, es que NECESITA una casa para vivir. Ahi esta la diferencia entre una vivienda y cualquier otro bien. Si un coche es caro no me lo compro, si un ordenador es caro, me compro uno mas barato o no me lo compro, si una marca de ropa es cara me puedo ir a otra mas barata...pero si un piso es caro pues hay que joderse y endeudarse toda la santa vida porque todo el mundo lo necesita.

Y lo de los VPO es pura apariencia. No sacan ni de lejos los que harían falta, eso si, los pocos que sacan le dan bombo para que todos veamos que buena es la administración que nos da pisos baratos. Ademas eso de los VPO me parece de coña...3000 personas MENDIGANDO por un piso barato, con unas bolas como si fuese la loteria de navidad y luego 2900 a su casa con la cabeza gacha viendo como el de al lado tiene su casa y tu no...simplemente por una bola, ala! juegan con los sentimientos y las ilusiones de la gente como si esto fuese la quiniela!

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Totalmente de acuerdo Juan, excepto en una cosa. No es un problema de falta de bemoles de la clase política. Es que ellos son los constructores, o sino su pareja, con lo que no van a tirar piedras contra su propio tejado. Todos los partidos y TODOS los políticos evidentemente son iguales, pero para muestra un botón. Cuando estalló el caso Tamayo en la Comunidad de Madrid salió a la luz algo a lo que no se le dió importancia. En un pueblo, no recuerdo si Torrelaguna o El Berrueco, la sede y el teléfono del PSOE eran el mismo nº y la misma sede de una constructora. Sin palabras.....

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lna11re en las ciudades pequeñas tambien el precio de la vivienda está desmadrado.

Estamos totalmente de acuerdo. El precio en Granada de una vivienda es de locos. Ahora bien, en Madrid, Barcelona, Valencia... es absolutamente desproporcionado, mucho más que en las pequeñas o medianas ciudades.

Yo vivo en un ático de 175 metros, en un pueblo que linda con Granada capital -Maracena-. Ese piso (asequible aqui), no lo podríamos pagar entre tres o cuatro de nosotros en Madrid. Era a eso a lo que me refería.

Además, estoy totalmente de acuerdo con vosotros en el tema de la limitación de los precios. Ya lo están, pero luego viene el B...

Una auténtica pena.

Saludos. Jose

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Vamos a ver .......

Antes las casas tambien valían una pasta gansa ( en proporción....) , de hecho yo llevo currando desde los 19 tacos ( primero compartía casa con 6 más) ........ Después cuando encontré mi medio-melón , seguíamos compartiendo casa hasta que pudimos alquilar un cuchitril ( amueblado , es un decir ) que nos hizo ser muy felices , vivíamos casi de manera precaria ( íbamos andando a todos lados ) , y a ahorrar como hormiguitas y no ha sido hasta hace unos años que hemos podido "firmar la hipoteca" .

Esto quiere decir que viendo a mis hijas ahora , el día que se quieran independizar lo van a tener muy chungo , porque entre otras cosas el nivel que tienen en casa es muy dificil poderlo extrapolar a su situación emancipada .

Yo cuento mi experiencia , y creo que la de muchos de aquí , empezamos por poco ( casi nada ) , comíamos mucha verdura de mercadillo , las proteinas cárnicas procedían de las exquisitas interioridades ( casquería fina ) , dejando los entrecots y los solomillos para "otros paladares" y poco a poco fuimos haciéndonos de la cama y la lavadora , después el Sofa , la TV ( de 14" de las baratas ) , etc, etc..... para movernos comenzamos con una Mobylette Cadi ........

No se puede pretender empezar por tener una casa con 150 m2 , jardín concesped y cortadora de cesped , arriates , piscina , TV-LCD de 50" con Home Cinema , Cama de Agua , super-mega-güay , coche ( aunque sea el 307 ) en el garaje , cenas el Viernes , Comiditas los Sábados y Marcheta ....... y que no decaiga .... ¡¡¡ Ese ritmete es imposible ... a no ser que o tengas un buen sueldo ( sobre los 3.000 Ebros ) o 2 buenos sueldos , que te permitan fundirte 1 de los sueldos en Insumos Fijos ( Hipoteca , Coche , Comida diaria , renovación de Inmovilizado deteriorado , Inversión en Bienes de Equipo , etc.... ) , y el Otro para Gastos Extraordinarios y Reservas Legales .

Vamos que lo que quería decir es que siempre ha sido dificil poder independizarnos ( antes las casas eran más baratas pero los sueldos eran de risa ) , quizás ahora hay más tentaciones donde poder distraer la atención máxima que requiere poder vivir con esos 1.000 Eurines ( son 166.000 Pelas de las de antes ) , que no es poco sabiéndolo administrar ...... y teniéndo muy claro hasta donde "debes pecar" .

Saludines

Jose

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A mi lo de comprar una vivienda como que solo de pensarlo me acojona.

Llevo un tiempo mirando(por curiosidad porque prisa no tenemos ninguna),mi novia esta en casa de sus padres y en casa de mi madre tambien,asi es relativamente llegar a fin de mes pero por las sigguientes razones:

1-No hay que pagar piso.

2-Logicamente (por lo menos en mi caso) ayudas economicamente en casa pero no es lo mismo que si tuviese que pagar yo todo.

A mi me jode mucho cuando alguien de casualidad o porque se lo digo o por la razon que sea se enteran de lo que yo cobro y siempre sale la frase de "Joder peazo sueldo,y con 26 añitos y soltero y no se que mas..."

Lo que la gente no ve es que al ser autonomo a ese "peazo" sueldo hay que descontarle muchas cosas,entre otras:letra del vehiculo con el que trabajas,gasoil,recibo de autonomos,mantenimiento y reparaciones del vehiculo en cuestion,hacienda....etc,etc etc(por nombrar algunas)

Y despues resulta que ese "peazo" sueldo como dicen muchos se queda en un sueldo como el de "cualquier" otro chollo.

Para ser sincero yo ahora mismo llego bien a fin de mes porque la furgo esta pagada y es una letra menos,vivo con mama y todo eso pero el dia que me quiera meter en un piso con mi novia no sera tan facil.

Y yo el precio de los pisos los veo desproporcionados.

Bueno no os cuento mis penas,solo digo que los pisos son carisimos :cry: pero como habeis dicho se aprovechan de que como lo vas a tener que comprar tarde o temprano,se aprovechan.

:cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry:

P.D Este tema es como para ponerse asi :cry:

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Creo que en este tema se nos está pasando algo por alto... ¿por que nadie se plantea la posibilidad de alquilar?

Me parece que ese es uno de los principales motivos del alto costo de los pisos. Al tener unos tipos de interes tan bajos, la diferencia entre pagar un alquiler o la letra de una hipoteca es mínima asi que todos creemos que es más interesante la compra; esto provoca que todo, absolutamente todo, lo que se construye se venda en un tiempo mínimo independientemente del precio.

Por otro lado, la construcción es uno de lo sectores que más mueve la economia por lo que no creo que sea del todo benificioso "pegarle un palo" demasiado gordo.

Yo que propondria... pues para empezar tomar medidas para fomentar el alquiler, penalizando a los que tengan viviendas vacias, buscando fórmulas rápidas para desalojar a los inquilinos en caso de falta de pago o de destrozos en los pisos, etc....

Tambien obligar a los promotores a que en todas las obras que hagan tengan que dejar una superficie para pisos de VPO que fuera en aumento con los años (empezando por poco 2-3% hasta llegar por ejemplo a un 8-10% al cabo de 6-8 años).

Otra cosa que se deberia hacer es variar la financiación municipal para que los ayuntamientos no centren sus ingresos en la recalificación urbanística y se pueda liberar más suelo.

De cualquier manera no creo que haya una solución a corto plazo... :cry:

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En eso también estoy totalmente de acuerdo, hoy en día también llevamos un ritmo de vida alto y no nos planteamos que hay muchas cosas de las que podemos prescindir o que podemos recortar para reducir gastos.

Al igual que tus hijas yo siempre he tenido las necesidades básicas cubiertas y, sin grandes lujos ni caprichos, tampoco me ha faltado para tener otras necesidades no tan básicas. Lo que a veces no nos damos cuenta es que cuando mis padres compraron el piso (50 metros) mi padre curraba en dos sitios a la vez la torta de horas, tenían una casa de segunda mano que iban arreglando y amueblando como y cuando se podía, y sus salidas de fin de semana consistían en comprar un paquete de pipas que degustaban dando un paseo por el barrio (basado en hechos reales). El primer coche no vino hasta sus 45 años, y durmió plácidamente en la calle durante 7-8 años más.

Hoy en día yo con 28 años ya tengo un coche de 3 kilos, que duerme desde la primera noche en garaje, telefono movil, internet de banda ancha, cenas todos los fines de semana, porátil, un equipo fotográfico que vale una pasta y demás caprichos caros, y he recorrido España haciendo viajes. Está claro que hay muchas cosas que puedo recortar (y tendré que hacerlo si quiero meterme en algo) y aun así gestionando el dinero con cabeza llevo ese ritmo de vida gastando menos de 600 euros al mes, viviendo en casa de mis padres.

Saludos,

Jose

Vamos a ver .......

Vamos que lo que quería decir es que siempre ha sido dificil poder independizarnos ( antes las casas eran más baratas pero los sueldos eran de risa ) , quizás ahora hay más tentaciones donde poder distraer la atención máxima que requiere poder vivir con esos 1.000 Eurines ( son 166.000 Pelas de las de antes ) , que no es poco sabiéndolo administrar ...... y teniéndo muy claro hasta donde "debes pecar" .

Saludines

Jose

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